Как стать невидимым для надзорных органов и банков по депозитам и кэш-аутам в беттинге?

На данный момент для бетторов из России для пополнения/вывода средств актуальными являются четыре платежные системы: Skrill (Neteller), EcoPayz, WebMoney и Bitcoin. Каждая имеет свои конкурентные преимущества и недостатки. И на первый взгляд, кроме Bitcoin, примерно копируют друг друга. В какой-то чуть ниже комиссии, в какой-то шустрее работает вывод средств и клиентская поддержка. Практически все нормальные букмекерские конторы работают со всеми этими популярными электронными платежными системами. В этом плане никаких проблем для бетторов нет. выбор достаточный — полет нормальный, Хьюстон. Отличие заключается в нюансах, в пользовательском опыте, в котором начинающему беттору только предстоит разобраться. В основном, насколько понимаю, при сравнительном анализе люди первым делом обращают внимание на размер комиссии. Здесь я с ними не соглашусь. Размер комиссии — это не всегда такое уж очевидное преимущество, а всего лишь один из факторов. Для меня лично важным и часто решающим фактором в пользу выбора той или иной платежной системы на повседневный вариант, является именно собственный пользовательский опыт. С вашей точки зрения, на какие моменты сегодня нужно обратить внимание при выборе электронной платежной системы для ставок в букмекерских конторах?

Вероятно Российские любители спорта стоят на пороге момента, когда речь будет идти не про комиссии и удобства, а про существование. Я имею в виду саму возможность хоть как-то делать ставки и играть. Да, что уж говорить, если и форекс трейдеров начали ограничивать? Банки все жестче относятся к “игровой” кодировке платежей. В 2017 году усилен валютный контроль, летом 2019 года ужесточен закон об отмывании средств. Поэтому выбирать нужно ту платежную систему, которая сведет к минимуму контакт с Российским банком (в Украине пока все не так плохо). На сегодняшний день — это связка Skrill-Paysera с включением Webmoney-обменников. Но об этом ниже. Если говорить о выгоде, то нужно обращать внимание на конвертацию валюты и факторы, которые ее снижают. Это вип-статусы и кэшбэк.

Чем отличается Skrill от Neteller?

1. Тарифами. Skrill дешевле.

2. В Neteller очень выгодная программа поощрений для игроков с большими оборотами. Таким образом тарифы сводятся практически к нулю.

3. Лояльность. По нашим наблюдениям, служба безопасности Neteller более терпима к некоторым нарушениям правил. Но это не значит, что их нужно нарушать.

4. Skrill выводит деньги в банк в евро, а Neteller русским выводит только в рублях (потери на конвертации). Украинцам Neteller вообще не выводит никуда.

Skrill и WebMoney делят между собой пальму первенства на российском рынке, если не ошибаюсь в своих оценках. Недостатки WebMoney хорошо всем известны. Мне эта система давно отказала в обслуживании. Мне лично непонятно, как вообще этой «платежной системой» можно пользоваться в трезвом уме и здравой памяти. Но я уважаю мнение тех, кто так не считает.

Skrill, к сожалению, тоже далеко не идеальная платежная система. Некоторые мои близкие знакомые, также читатели мне сообщали, что Skrill, с их слов, без видимой причины, блокировал аккаунт. Деньги, правда, потом выплатил и в обслуживании не отказал. Но вести общение с техподдержкой было сложновато, ответы приходилось ждать по несколько дней. Мне сложно судить, насколько эти частные претензии объективны, в каждом конкретном случае нужно отдельно разбираться, чтобы понять кто прав, кто виноват. Про Яндекс.Деньги много каких нелестных отзывов пишут Интернеты, а я активно пользуюсь этой платежной системой больше семи лет и очень ей доволен.

У меня сложилось такое впечатление, что Skrill как-то по-особому смотрит на бетторов из России и СНГ. В том смысле, что российский рынок в сегменте беттинга для Skrill не шибко приоритетный и компания не особо дорожит бетторами из России, которые пользуются ее услугами. Это исключительно мое ощущение. То есть, не хочу никому навязывать свою личную точку зрения (такова информационная политика моего блога). Как говорится, пользуетесь, довольны — ну, и замечательно, что на рынке платежных систем присутствует не одна платежка, а вон их сразу сколько.

Сейчас на российском рынке активно продвигается вроде как вполне качественная альтернатива «старой гвардии» — EcoPayz. Об этой системе не так много известно широкой публике. С EcoPayz работают (на снятие и пополнение) многие азиатские серьезные букмекеры), в частности Pinnacle, что как бы говорит о многом. Бетторы, которые скептически относятся к Skrill (при всем к нему уважении), могут присмотреться к EcoPayz. И тут возникает вопрос: так что же предпочесть — Skrill или EcoPayz?

Снова посмотрим с двух сторон. По тарифам ecoPayz будет дешевле, особенно с учетом кэшбэка 0,6-1%, который можно получить у партнеров. Если замкнуть движение денег внутри EcoPayz, а выводить только прибыль, то это выгодно.

Если же смотреть с точки зрения анонимности, то Skrill лучше, так как выводит в евро на электронный онлайн банкинг Paysera, а оттуда можно получить карту Visa.

Выбирать вам — спокойно и дорого или дешево и с рисками (пусть и небольшими).

Пожалуй, большинству игроков на ставках мало знакомо такое новое на рынке понятие как «агрегатор платежных систем». Аналог в букмекерском сегменте существует уже более десяти лет и называется примерно так же — агрегатор букмекерских контор, в народе — ставочный брокер. Штука замечательная. Об этом у меня в блоге есть не одна статья.

Открытие счета в Skrill (Neteller), EcoPayz через сервис Baxity.com добавляет целый ряд довольно интересных необходимых «плюшек». Не уверен, что российские бетторы в своей основной массе так уж заинтересуются возможностью получить кешбек, — на мой взгляд, довольно спорная фича. Хотя, почему бы и нет? А вот возможность на льготных условиях, практически за даром, получить Статусы в платежных системах, это дело всегда нужное. Но, будем объективны, сумму депозитов желательно бы и подсократить, хотя бы на треть, как минимум. Потому что, как мы знаем, экономика в России в последнее время растет «беспрецедентными темпами», и людям в стране с каждым днем становится жить всё легче, всё веселее.

Расскажите подробнее о сервисе Baxity.com.

Настала наша минута славы!).

Принцип агрегаторов и кэшбэк сервисов в том, что клиент регистрируется не напрямую у букмекера/в платежке, а по ссылке партнера. На этом “работа” клиента завершена. Дальше только преимущества. Для верификации счет пополнять не надо. Верификация в приоритетном порядке. Льготные статусы, снижающие тарифы. Кэшбэк. Русскоязычная поддержка. И что особенно актуально на сегодня — мы пересылаем карты Visa из системы Paysera. И с получением карты нужно поспешить, потому что лавочку могут в любой момент закрыть. Уже проходили это.

Коротко про статусы. Для чего они нужны? Для снижения комиссий. Не проще ли сразу выбрать систему, в которой они дешевле? На сегодня это EcoPayz. Пожизненный Gold статус сразу после верификации и кэшбэк до 1% от Baxity.

Возможно ли уже действующие аккаунты Skrill (Neteller) и EcoPayz привязать к вашему сервису? И если нет, то почему? И возможно ли это сделать в будущем? Потому что у многих игроков на ставках, и особенно у тех, кто уже давно в беттинге, не говоря уже про профессионалов, уже есть аккаунты в каких-то системах.

Платежки не любят привязывать свободные аккаунты к партнерам — это для них потеря денег. И запрещают перепривязывать от одного партнера к другому. В Skrill и Neteller — если аккаунт был не активен в течении 6 месяцев, то его можно привязать к нам. В EcoPayz и Paysera аккаунт можно привязать к нам, если на нем не было транзакций.

Но всегда есть выход — родственники и друзья. Но помните, что использование аккаунтов третьими лицами запрещено.

Беттинг в России переживает трудные времена. Вполне возможно, что таким он останется на очень долгое время, если уже не навсегда. Рынок заполонили легальные букмекеры, в народе — кедлобуки. Из-за запрета рекламы офшорных букмекеров, практически отсутствует возможность сотрудничества с надежными брендами. Профессиональные и продвинутые бетторы обходят запреты и заинтересованы в этом. Но основная масса игроков предпочитает все же не заморачиваться и ставить у легальных букмекеров, и делать транзакции через официальные российские платежные системы и банки. Их не волнует полная прозрачность этих транзакций для надзорных органов.

Я уже рассказывал о том, что существует потенциальный риск, что банк может не выдать ипотечный кредит клиенту, который пристрастился к азартным играм. За последнее время кредитная политика банков стала жестче и вряд ли и дальше стоит рассчитывать на то, что банки захотят иметь дело с такими клиентами и особенно с теми из них, кто тратит на азартные игры значимые суммы. И это самое безобидное. Банки сегодня любят вносить «подозрительных» клиентов в черные списки, со всеми вытекающими из этого последствиями. Не существует никаких гарантий того, что завтра клиент с прозрачными гемблинг-транзакциями не будет признан кому-то неугодным. Можно представить такую ситуацию, когда легальный букмекер теряет лицензию, что автоматически означает для его клиентов уровень доверия системы «страна, конечно, вам доверяет, но ранее вы имели дело с таким-то букмекером…».

По факту люди в нашей стране сегодня в таких моментах ведут себя крайне легкомысленно, не просчитывают последствия, не оценивают всех рисков. Я не к тому, что нужно стараться всячески скрывать гемблинг-транзакции от надзорных органов, не во всех случаях это действительно необходимо. Но лучше перебдеть, чем недобдеть, как говорится.

Те бетторы (и не только бетторы, но и игроки в покер), кто понимает про что идет речь, предпочитают удобный и правильный вариант обналичивания средств с помощью карт иностранных платежных систем, которые те высылают обладателям определенных статусов в системе. К сожалению, Skrill (Neteller) с недавнего времени отказался от этой практики высылки карт в страны, которые не входят в европейский союз. Кстати, EcoPayz шлет карты в Россию и СНГ? Но с помощью вашего сервиса Baxity возможно обналичивать средства в России с помощью Paysera, который официально в Россию карты не присылает, но может выслать их вам, а вы уже непосредственно пересылаете карту своему клиенту. Этот способ позволяет обналичивать в банкоматах средства прямо со Skrill лимитом до 600 долларов в сутки, что для большинства бетторов будет более чем достаточно.

Про комиссии и прочее спрашивать не стану, потому что все можно прочитать на вашем сайте, что да как. Там все очень любопытно. Но меня волнует вот что — не прикроется ли скоро и эта «лавочка» для клиентов из России? Многим (не мне точно) некоторое время назад казалось, что Skrill и далее будет заинтересован в клиентах из России. Но, оказалось, что и хочется и колется, приходится частью российского рынка пожертвовать, чтобы совсем его не покинуть целиком и полностью.

Ни одна платежная система, выпускающая карты Mastercard и Visa не отправляет карты вне ЕС. EcoPayz в их числе. К сожалению, это не инициатива платежных систем. Регуляторы давят на эмитентов карт, а они в свою очередь предъявляют требования к платежкам. Тут и санкции, и политика, и специфика индустрии, которая жестко контролируется по всему миру.

Paysera на сегодняшний день дала нам зеленый свет на пересылку карт в РФ, Украину и страны СНГ, но сколько это продлится неизвестно. Так, что тут лучше поспешить. Срок действия карты Paysera 4 года. На данную карту можно выводить деньги из Skrill за 5,5 евро, из Neteller через Skrill (1,5% потери) и с нее же можно снимать наличные деньги, платить в магазине и делать депозиты в букмекерские конторы.

Я вроде бы внимательно изучил сайт Paysera. Но нигде на нем не встретил информации о том, что их карта подходит для гемблинг-транзакций. Не выйдет ли так, что клиент начинает активно пользоваться их картой, и сталкивается с какими-нибудь ограничениями для гемблинга?

С ограничениями для гемблинга по карте пока не сталкивались.

А вот криптовалюту Paysera не любит. Не пытайтесь пополнить криптобиржу или вывести с нее на счет или карту Paysera.

Все мы с вами понимаем, что в условиях тотальной цифровой слежки за людьми, остаться анонимным в сфере финансов практически невозможно. Обналичивание в российских банкоматах европейских банковских карт — ну будем считать, что это может происходить условно-анонимно. Но вот на сто процентов — навряд ли. Как там насчет сотрудничества Paysera с российскими надзорными органами?

Paysera, как и остальные платежки не сотрудничает с российскими надзорными органами и может выдать информацию о вас только по запросу суда.

Paysera — это не банк, это система электронных денег, хоть и выдает IBAN счет. Соответственно, сообщать в налоговые органы об открытии банковского счета не обязательно.

Возможно, юристы поспорят со мной. Я не являюсь финансовым экспертом, да и ситуация на рынке меняется быстро. Но еще раз повторюсь, Paysera — не банк, это электронные деньги. Но лицензия Литовского центробанка позволяет ей оперировать со счетами IBAN, проводить переводы по системам SEPA и SWIFT. При снятии средств с банкомата банк видит ваши ФИО, сумму и дату снятия. Этой информации недостаточно, чтобы инициировать хоть какую-то проверку.

Skrill (Neteller) соблюдает российское законодательство. Для самой компании, наверное, иных вариантов нет. Для бетторов пока что такие варианты существуют. Давно известно, что платежные системы, которые имеют официальные представительства в России, официально работают на российском рынке, постукивают кому надо. Например, Webmoney это даже не скрывает. Логично предположить, что когда российский клиент Skrill выводит деньги на карту Paysera, даже если последняя занимает, так скажем, нейтралитет по отношению к российским надзорным органам, сама по себе транзакция нигде в воздухе не повисает, она все равно находится в базе данных Skrill и о ней, при необходимости, могут поинтересоваться специально обученные структуры. Насколько цепочка обналичивания Skrill + Paysera прозрачна для них? Собственный скептицизм в этом моменте по отношению к Skrill никому навязывать не стану. Некоторые вообще считают меня в этом вопросе параноиком.Типа, пока никому еще не пришли штрафы за неуплату налогов, значит и не о чем волноваться. Но я просчитываю на несколько шагов вперед, работа у меня такая. Согласен, что для определенного значения выводимых из букмекерской конторы сумм, в пределах двух тысяч долларов в месяц, как максимум, никого такой игрок не заинтересует. Вероятность этого, конечно, не 100%, но 80% точно.

У Paysafe нет физических представительств в России и Украине. И законы они соблюдают с натяжкой. В налоговую о счетах клиентов информацию не передают по своей инициативе. Электронные деньги не попадают под закон об обмене налоговой информацией. Это факты. Из этого можно сделать заключение, что цепочка Skrill-Paysera-банкомат не должна привести к каким-либо проблемам у клиента. Снова повторюсь, что я делаю выводы на основании своего опыта и не являюсь ни юристом, ни финансовым консультантом.

Для профессиональных бетторов Bitcoin, с которым работают практически все серьезные азиатские букмекеры, вариант, который все большее число бетторов рассматривают как предпочтительный способ транзакций на ввод и вывод. Но у этого способа есть ряд недостатков — довольно высокие комиссии по обналичиванию и не очень понятно, что там на самом деле с безопасностью и насколько это все юридически легально, какая там цепочка посредников, все эти биржи и обменники — насколько чисто ведут свою деятельность.

То, какой тренд взял мировой рынок платежных систем, в том числе в России, нельзя назвать, что в их пользу. Не уверен, что самое обозримое будущее будет за криптовалютой, мне бы хотелось разнообразия, а не какого-то одного платежного метода, каким бы он ни был, хорошим или вообще самым лучшим, который будет доминировать на рынке, но Bitcoin стал довольно востребованным вариантом в гемблинге. Мне кажется, что ему в этом продвижении активно помогают сами традиционные платежные системы, которые, с моей точки зрения, могут в перспективе или уже имеют в этом свой интерес. Иначе для чего добавлять своим клиентам все больше и больше сложностей, пытаясь соблюсти законодательство стран присутствия, в конечном итоге создавая продукт, которым неудобно пользоваться, или все менее удобно. И клиенты начинают искать альтернативу, которая вот она, здесь, далеко ходить не надо. Не кажется ли вам, что у традиционных платежных систем все хуже получается заинтересовать пользоваться своими услугами профессиональных бетторов? Я уже не помню, кто и когда из известных брендов выходил на рынок с мощным предложением.

Вы правы, в том, что биткоин и идея, которую он с собой принес уже где-то выигрывает у традиционных платежных решений. Но к сожалению, инфраструктура вокруг блокчейна еще будет строиться много лет. Да, на сегодняшний день это решение многих проблем, пусть и дорогое. Но обывателю все еще не просто понять как это работает, а значит и массово это будет работать плохо.

Что делают платежные системы для взаимодействия с криптовалютой? Skrill, Neteller, ecoPayz можно пополнить биткойном, которые конвертируются в евро или доллары с какими-то потерями. В EcoPayz их можно сразу вывести или кому-то перевести. В Skrill и Neteller сначала придется “отмыть”. То есть сделать депозит, вывести и только потом выводить или переводить другу. Для многих стран, внутри Skrill и Neteller уже сделана полноценная биржа, на которой можно торговать самыми популярными монетами. Для РФ и Украины пока данный сервис не доступен.

Очевидно, что в ближайшие десятилетия нас ждет “трансформация денег”. Такие крупные игроки, как Paysafe и PSI-Pay это понимают лучше нас. Дадим им шанс).

На вопросы отвечал — Сергей Бекс, руководитель проекта Baxity.

Оцените статью
( 9 оценок, среднее 5 из 5 )